Ενημέρωση
- 24 Απριλίου 2011 // //
- Θέματα Εκπαιδευτικών Πολυτέκνων
- Εμφανίσεις: 6880
Δημόσια Διαβούλευση για την αναμόρφωση του συστήματος αποσπάσεων και μεταθέσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
Δίνουμε σήμερα στη δημοσιότητα, για δημόσια διαβούλευση, ένα πλαίσιο κανόνων και αρχών σχετικά με τις αποσπάσεις και τις μεταθέσεις των εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, το οποίο στοχεύει στη διασφάλιση της αντικειμενικότητας και της διαφάνειας, στον αποκλεισμό κάθε είδους προνομιακής μεταχείρισης και βεβαίως στην εύρυθμη λειτουργία σχολείων και υπηρεσιών...
Σας καλώ να συμμετάσχετε ενεργά στη διαβούλευση.
Η Υπουργός
Άννα Διαμαντοπούλου
------------------------------
Αξιολογείστε τα σχόλια μας, που έχουν αναρτηθεί στη διαβούλευση για τις Αποσπάσεις – Μεταθέσεις και την εν γένει συμπεριφορά του Υπουργείου… στο 1 με ημερομηνία ανάρτησης 23/4 και ώρα 21.58 - σελ.2
http://www.opengov.gr/ypepth/?p=936#comments
Υπάρχουν σχόλια και άλλων συναδέλφων, καλούμαστε να τα αξιολογήσουμε ψηφίζοντας τα σχετικά και παραθέτοντας συγχρόνως και τα δικά μας σχόλια…
Προσοχή μέχρι 2/5/2011 διαρκεί η διαβούλευση.
---------------
Η ισχύουσα νομοθεσία ... ΕΔΩ(του Δ. Μπράτη) -------------
· Κυριακή, 24 Απρίλιος 2011 21:11 δημοσιεύτηκε από ΔΗΜΉΤΡΗΣ ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ |
Οφειλόμενες απαντήσεις στους συναδέλφους που ασκούν κριτική στην ανακοίνωσή μου 1. Τα μόρια λόγω παιδιών δε «σταματούν» στο τρίτο παιδί. Δεν αναφέρονται μόρια από το 4ο παιδί και μετά, επειδή οι πολύτεκνοι αποσπώνται κατ’ εξαίρεση. 2. Αυτό που έκανε δεκτό σε σχέση με τους πολύτεκνους η ηγεσία του Υπουργείου δεν ήταν θέση μόνο της παράταξής μου ή δική μου. Ήταν και θέση της ΟΛΜΕ. 3. Επειδή είμαι και ο ίδιος μέλος πολύτεκνης οικογένειας, επιτρέψτε μου να έχω την ίδια τουλάχιστο ευαισθησία με εσάς. Πράγματι η πολιτεία οφείλει πολλά, ιδίως στην πολύτεκνη μητέρα. Είχα όμως και εξακολουθώ να έχω την άποψη ότι τα όποια προνόμια δίνονται σε κάποιες κατηγορίες συναδέλφων δεν πρέπει να λειτουργούν σε βάρος των υπολοίπων. Αυτό δεν το λέω τώρα. Υπάρχει σε όλες σχεδόν τις ανακοινώσεις μου, προεκλογικές και μετεκλογικές! 4. Σωστή η παρατήρηση για τη χορήγηση μορίων λόγω εγκυμοσύνης. Ωστόσο ο λόγος εδώ γίνεται για την άδεια ανατροφής παιδιού και όχι για την άδεια κύησης για την οποία πολύ σωστά, κατά τη γνώμη μου, υπολογίζονται τα μόρια της οργανικής θέσης. 5. Φυσικά και ξέρω τι σημαίνει να μεγαλώνεις παιδιά. Δόξα τω Θεώ έχω μεγαλώσει δυο παιδιά και, όπως αναφέρω παραπάνω, είμαι μέλος πολύτεκνης οικογένειας. Το ζήτημα είναι αν θα πρέπει να εξισώνεται αυτός που υπηρετεί στις «δύσκολες» περιοχές με αυτόν που δεν υπηρετεί. 6. Για κάποιες περιπτώσεις ύποπτων υπεραριθμιών συμφωνώ μαζί σας. Από το 2003-2004 που ήμουν αιρετός στο ΚΥΣΔΕ, είχα μιλήσει για υπεραριθμίες οφειλόμενες σε λάθη αλλά και σε σκοπιμότητες. Γενικά θεωρώ ότι το θέμα των υπεραριθμιών είναι μεγάλο και θέλει πολλή συζήτηση και άμεση αντιμετώπιση. Πάντως να μην ξεχνάμε ότι οι συνάδελφοι αυτοί βρίσκονται σε μόνιμη ομηρεία. 7. Το θέμα της κατ’ εξαίρεση απόσπασης των εκπαιδευτικών που είναι σύζυγοι εκπαιδευτικών το βάζω εδώ και χρόνια. Δυστυχώς η άποψη αυτή δεν ήταν πλειοψηφούσα στην ομάδα εργασίας. 8. Οι αφορισμοί και οι χαρακτηρισμοί, όταν μάλιστα είναι ατεκμηρίωτοι και καλύπτονται από ανωνυμία, απλώς κατεβάζουν το επίπεδο του διαλόγου. Σας ευχαριστώ για την κριτική σας. ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ |
---------------------------------- |
Ανταπάντηση στον αιρετό Αττικής κ.Δ. Νικηφόρο, που συνεχίζει να προκαλεί τη νοημοσύνη μας… και ΕΔΩ |
Του Μ. Χρυσόγελου, |
Γιατί ψεύδεστε κ. Νικηφόρε ; |
1. Η παρ. 3.2.2 για τις Αποσπάσεις εντός του ιδίου ΠΥΣΔΕ(ΠΥΣΠΕ) δεν αφορά μόνο τους συνδικαλιστές; Αναφέρεται σε ειδικές κατηγορίες;;; Το ραβασάκι σας, προς την κ. Υπουργό δεν έγινε αμέσως αποδεκτό μέσω του ν.3848/2010 πέρυσι; Ισχύει στις τοποθετήσεις πλέον, η πρόταξη των ειδικών κατηγοριών; |
2. Στην παράγραφο 3.2.3, δεν καταργείται δηλαδή η μοριοδότηση των παιδιών μετά το 3ο παιδί; Γιατί δεν αναφέρονται τότε Μόρια για το 4ο κλπ παιδιά; |
Δηλαδή το άρθρο 16 του ΠΔ 50/96 για τις τοποθετήσεις, που προβλέπει αυξημένη μοριοδότηση για κάθε παιδί μετά το 3ο δεν καταργείται; |
| 3. Ώστε κ. αιρετέ, οι πολύτεκνοι αφαιρούν οργανικές θέσεις από συναδέλφους των; |
| Μάθε συνάδελφε, ότι οι οργανικές θέσεις, δεν αφαιρούνται με κανένα τρόπο, αλλά μειώνονται συνεχώς με αποτέλεσμα να προκύπτουν υπεραριθμίες ή δυσκολίες στις μεταθέσεις. Είναι όμως εντελώς παράλογο να κατηγορούνται οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί για αυτό το φαινόμενο. Όλοι γνωρίζουμε ότι η ολοένα αυξανόμενη μείωση των οργανικών είναι απόρροια του δημογραφικού προβλήματος. Αυτή είναι η πραγματική αιτία που δημιουργεί τις Υπεραριθμίες στα σχολεία. Αντιθέτως, οι πολύτεκνοι είναι αυτοί που με τα παιδιά τους, δημιουργούν νέες οργανικές θέσεις στα σχολεία και με ήθος και αυταπάρνηση δίδουν πρότυπα ζωής στη νεολαία μας. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι η πολυτεκνία αλλά η υπογεννητικότητα που μαστίζει τα σχολεία μας και για αυτό το θέμα, δυστυχώς, η ΟΛΜΕ ουδεμία πρόταση έχει καταθέσει ή μήπως κάνω λάθος;;; |
| Επειδή φαίνεται ότι δεν γνωρίζετε(;) τι έλεγε η περίφημη διάταξη του άρθρου 14 παρ. 11 του Π.Δ.100/97 σας την παραθέτω: |
| « Από τις διατάξεις του άρθρου αυτού(για τις υπεραρυθμίες) εξαιρούνται όσοι έχουν μετατεθεί με τις διατάξεις του άρθρου 13 του παρόντος Π.Δ. καθώς και όσοι έχουν διοριστεί σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 41 του Ν. 1143/81 και διανύουν την τριετία υποχρεωτικής παραμονής τους στο δυσπρόσιτο σχολείο». Βεβαίως την καταργήσατε το καλοκαίρι…, αφού πετύχατε να παρασύρατε το υπουργείο, να καταργήσουμε λοιπόν τώρα και τη μοριοδότηση παιδιών μετά το 3 ο ; |
| Έλεος… και μας λέτε ότι είστε από πολύτεκνη οικογένεια…; |
4. Το θέμα είναι: έχουμε, ναι ή όχι δημογραφικό πρόβλημα; |
5. Θέλουμε γεννήσεις νέων παιδιών, ναι ή όχι; |
6. Μιλάτε αόριστα για κάποιες ύποπτες αποσπάσεις που συνέβαιναν στο παρελθόν, γιατί δεν τις ονοματίζετε; |
Δεν είναι αυτοί που έπαιρναν και συνεχίζουν και σήμερα να παίρνουν αποσπάσεις στα Υπουργεία, στα Γραφεία και Δ/νσεις, σε Οργανισμούς, σε Βουλευτές… μόλις διοριζόντουσαν στα ακριτικά νησιά; |
Γιατί μας λέτε μόνο για τις άδειες ανατροφής των μητέρων; Πείτε μας, τι ποσοστό από τις συνολικές αποσπάσεις ήσαν αυτές των μητέρων; |
Εμείς το ξαναλέμε είναι ΑΔΙΚΟ και ΝΤΡΟΠΗ να «τιμωρείται» η Μητρότητα, με αφαίρεση των μορίων οργανικής θέσης για όσους έχουν άδεια ανατροφής… ξανασκεφθείτε το. |
Αφήστε και ένα κίνητρο να έχει η μάνα, μήπως και τολμήσουν κάποιες, μετά τον καταιγισμό των συνεχιζόμενων μέτρων της Κυβέρνησης, θελήσουν να αποκτήσουν και ένα άλλο παιδί… |
Εδώ φέτος κ. αιρετέ, υπήρξε τέτοια κοινωνική αναλγησία από το υπουργείο, που φθάσανε στο σημείο να μην δώσουν απόσπαση σε καμία νεοδιόριστη πολύτεκνη… και έτσι χωρίσανε οικογένειες, κατά παράβαση της ισχύουσας νομοθεσίας, διαμαρτυρηθήκατε μήπως και για αυτό;;; |
Η αλήθεια κ. Νικηφόρε, είναι ότι πράγματι κατά το παρελθόν, εγώ είχα γνωρίσει ένα άλλο Νικηφόρο, με κοινωνικές ευαισθησίες, τώρα τι έγινε… δεν ξέρω; |
Εύχομαι ειλικρινά σύντομα να ξανασυναντήσω αυτόν το συνάδελφο και μάλιστα όταν είναι σε θέση ευθύνης…--------------Δείτε και το παλαιότερο: ΩΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΙΑ Η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΥΤΕΚΝΟΥΣ; Ντροπή!.. |
------------- |
- Απάντηση σε αιρετό του ΑΠΥΣΔΕ Αττικής, του Παναγιώτη Γκουντελάκη... κάντε κλικ (από alfavita)
-------------------------
Σχόλια ΑΣΠΕ και ΠΕνΕΠ:
1.
| Κυρία Υπουργέ, |
| η δημόσια διαβούλευση έχει νόημα όταν τα λάθη που εντοπίζονται και οι προτάσεις που γίνονται υιοθετούνται και δεν γίνονται απλά για τις εντυπώσεις. |
| Η αλήθεια είναι ότι τα προεδρικά διατάγματα 50/96 και 100/97, περιείχαν σημαντικές αρχές του κοινωνικού Κράτους - πάγιες και βαθιά ριζωμένες θέσεις της ελληνικής κοινωνίας αλλά και του ίδιου του ΠΑ.ΣΟ.Κ. σχετικά με τη Μητρότητα και την Οικογένεια. Βεβαίως κάποιες διατάξεις του είχαν και ατέλειες και ήθελαν αναμόρφωση, όμως εσείς αντί να διορθώσετε αυτές, φθάσατε στο αντίθετο άκρο αναιρώντας σημαντικές αρχές του κοινωνικού Κράτους... |
| Ξεκινήσατε πέρυσι, μέσω του ν.3848/2010 που καταργήσατε: |
| - τις σχετικές διατάξεις των ν.3255/2004 και 3027/2002 για το διορισμό των πολύτεκνων εκπαιδευτικών… |
| - την προτεραιότητα για τις τοποθετήσεις των πολύτεκνων ως ειδική κατηγορία (εντός ΠΥΣΔΕ- ΠΥΣΠΕ) - άρθρο 30 παρ.4 και 6. |
| - την εξαίρεση από τις υπεραριθμίες - άρθρο 30 παρ. 4, παρασυρόμενη από τις φωνασκίες κάποιων συνδικαλιστών, που ούτε γνώριζαν τι έλεγαν ακριβώς αυτές οι διατάξεις και σε ποιους αναφερόντουσαν! |
| - το δικαίωμα διορισμού των πολυτέκνων εκπαιδευτικών στον τόπο των συμφερόντων των. Έτσι είχαμε οικογένειες με μωρά παιδιά, να διορίζεται βόρεια Ελλάδα ο ένας - Πελοπόννησο ο άλλος και κατά παράβαση της ισχύουσας νομοθεσίας να μην τους δίνετε απόσπαση!… Αυτό τουλάχιστον φαίνεται να το αντιλήφθηκαν οι συντάκτες του ν/σ τώρα. |
| Αν εξαιρέσουμε τη διάταξη που δεν θεωρεί τους νεοδιόριστους (τους ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες) ως κώλυμα απόσπασης(διάταξη όμως, που ποτέ δεν είχε καταργηθεί… απλώς δεν εφαρμοζόταν από εσάς, κ. Υπουργέ) και οι παρούσες προτεινόμενες διατάξεις στρέφονται κατά της οικογένειας... |
| Συγκεκριμένα: |
- Στο Β.4 Είναι ΑΔΙΚΟ και ΝΤΡΟΠΗ να «τιμωρείται» η Μητρότητα, με αφαίρεση των μορίων δυσμενών συνθηκών για όσους έχουν άδεια ανατροφής. Ας αφήσουμε και στη μάνα ένα κίνητρο μήπως και θελήσουν να αποκτήσουν κανένα παιδί παραπάνω ή λύσαμε το δημογραφικό μας πρόβλημα;;; Βρέθηκαν λοιπόν αυτοί που καταστρατηγούσαν το μέτρο… είναι οι μανάδες με τα μωρά παιδιά και όχι αυτοί που έπαιρναν αποσπάσεις στα Υπουργεία, στα Γραφεία και Δ/νσεις, σε Οργανισμούς, σε Βουλευτές… Εμπρός λοιπόν, ας τις εξοντώσουμε!!! |
- Σε όλες τις κατηγορίες Αποσπάσεων της παραγράφου 3 πρέπει να συμμετέχουν οι ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες (εφόσον βεβαίως έχουν και τα πρόσθετα προσόντα της κάθε κατηγορίας) . |
- Η παράγραφος 3.2. 2, είναι λάθος και προκλητική…, για ποιο λόγο να προηγούνται οι συνδικαλιστές και όχι οι ανήκοντες στις Ειδικές κατηγορίες; |
- Στην παράγραφο 3.2.3, δεν καταλαβαίνουμε καταργείται η μοριοδότηση των παιδιών μετά το 3ο παιδί; Δηλαδή το ισχύον άρθρο 16 του ΠΔ 50/96 για τις τοποθετήσεις, που προβλέπει αυξημένη μοριοδότηση για κάθε παιδί μετά το 3ο, καταργείται; |
Είναι δυνατό να συμβαίνει κάτι τέτοιο;;; |
Κάποιοι συνδικαλιστές, κατηγόρησαν τους πολύτεκνους ότι αφαιρούν οργανικές θέσεις από συναδέλφους των… όλα αυτά είναι ασύστολα ψεύδη. Βέβαια, οι οργανικές θέσεις, δεν αφαιρούνται με κανένα τρόπο, αλλά μειώνονται συνεχώς με αποτέλεσμα να προκύπτουν υπεραριθμίες ή δυσκολίες στις μεταθέσεις. Είναι όμως εντελώς παράλογο να κατηγορούνται οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί για αυτό το φαινόμενο. Όλοι γνωρίζουμε ότι η ολοένα αυξανόμενη μείωση των οργανικών είναι απόρροια του δημογραφικού προβλήματος. Αυτή είναι η πραγματική αιτία που δημιουργεί τις Υπεραριθμίες στα σχολεία. Αντιθέτως, οι πολύτεκνοι είναι αυτοί που με τα παιδιά τους, δημιουργούν νέες οργανικές θέσεις στα σχολεία και με ήθος και αυταπάρνηση δίδουν πρότυπα ζωής στη νεολαία μας. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι η πολυτεκνία αλλά η υπογεννητικότητα που μαστίζει τα σχολεία μας και για αυτό το θέμα, δυστυχώς, η ΟΛΜΕ ουδεμία πρόταση έχει καταθέσει. Προφανώς και είμαστε σύμφωνοι τα μόρια δυσμενών συνθηκών να συνοδεύουν για πάντα τον εκπαιδευτικό… |
............
Συγχαρητήρια κ. Νικηφόρε λοιπόν για την εισήγηση σας.... Ώστε οι Μητέρες με την άδεια ανατροφής που έπαιρναν, έκαναν καταστρατήγηση του μέτρου... και όχι αυτοί που έπαιρναν αποσπάσεις στο Υπουργείο, στα Γραφεία, Βουλευτές,... συνδικαλιστές κλπΠάλι καλά που δεν κατηγορήσατε και πάλι τους πολύτεκνους. Την Μητρότητα τιμωρείτε έτσι, καταλάβετε το, ας είχε και η Μάνα ένα κίνητρο που γεννάει παιδιά, τόσοι άλλοι έχουν…
Μήπως, εσείς εισηγηθήκατε και τα Μόρια λόγω παιδιών να σταματούν στο 3ο παιδί; Ενώ στο ισχύον μέχρι σήμερα, άρθρο 16 του ΠΔ 50/96 για τις τοποθετήσεις, ισχύει αυξημένη μοριοδότηση για κάθε παιδί μετά το 3ο... Καταργήσατε κάθε μέτρο πρόνοιας για τους πολύτεκνους: διορισμού, στις τοποθετήσεις ως ειδική κατηγορία, υπεραριθμίες (πολλοί συνδικαλιστές ούτε ξέρουν τι έλεγε το συγκεκριμένο άρθρο, διαβάστε το επιτέλους και σταματήστε να πετάτε λάσπη...) να καταργήσουμε και τα μόρια παιδιών μετά το 3ο;
Έλεος…
--------------------
3. Αφού δεν θεωρείται κώλυμα η απόσπαση των νεοδιόριστων εκπ/κών - που ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες(μεταξύ αυτών πολύτεκνοι με 4 προστατευόμενα παιδιά…) και ορθά βέβαια δεν θεωρείται κώλυμα, αφού αυτό αναφέρουν και τα ισχύοντα ΠΔ 50/96 και 100/97, γιατί τότε πεισματικά και παράνομα το Υπουργείο αυτή τη χρονιά δεν πραγματοποίησε καμία τέτοια απόσπαση νεοδιόριστου πολύτεκνου;;;
-------------
Μετά από 10 ολόκληρους μήνες, δημοσιεύθηκε και η Υπουργική απόφαση για: Ανακαθορισμό αριθμού εκπαιδευτικών για διορισμό στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση κατά κλάδο και ειδικότητα (εκπαιδευτικοί γονείς τεσσάρων τέκνων και άνω, εκπαιδευτικών … με αστεία δικαιολογία.
Πρώτα διορίζω και μετά κατανέμω τις θέσεις... και με ποια κριτήρια;
Γιατί δεν έδωσαν τότε το δικαίωμα αίτησης διορισμού και στις μητέρες που γέννησαν το 4ο τέκνο τους μέχρι τέλος Ιουλίου του 2010(όταν μάλιστα αυτό ανέφερε και ο νόμος που κατήργησαν λίγες μέρες νωρίτερα);;;
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12498:anakathorismos-arithmou-ekpaideitikon-gia-diorismo-stin-protobathmia-kai-deiterobathmia-ekpaideisi&Itemid=1796#itemCommentsAnchor------------------